06月01日訊 目前正在競選皇馬主席的弗洛倫(lun) 蒂諾，接受了《國家報》的專(zhuan) 訪，談到了競選對手恩裏克·裏克爾梅、巴薩、穆裏尼奧等多個(ge) 問題。
您說宣布選舉(ju) 是因為(wei) “暗箱操作”，具體(ti) 指什麽(me) ？
弗洛倫(lun) 蒂諾： 在過去一年裏，我察覺到恩裏克·裏克爾梅的這支競選團隊與(yu) 某些媒體(ti) 之間已經有了更有組織的動作。他們(men) 在會(hui) 員中製造了一種可怕的氛圍。這些人唯一的目的就是奪取權力以謀取私利。
現在，當我看到這支競選團隊時，我說：“天哪，這不就是卡爾德隆那一撥人嘛，他在2009年被迫辭職。”這麽(me) 多年過去了，他們(men) 還在那裏。於(yu) 是我說，夠了，舉(ju) 行選舉(ju) 吧，誰想參選就來。我願意揭露每個(ge) 人的真麵目。
如果您贏了，會(hui) 有什麽(me) 改變？
弗洛倫(lun) 蒂諾：原則上沒有任何改變，但有些事情需要澄清。正如大家所知，我將把俱樂(le) 部的經濟所有權移交給10萬(wan) 名會(hui) 員。從(cong) 現在起，成為(wei) 皇馬會(hui) 員不再僅(jin) 僅(jin) 是一種情感歸屬，還將意味著成為(wei) 俱樂(le) 部的終身所有者。
人們(men) 一直說會(hui) 員就是俱樂(le) 部的擁有者。
弗洛倫(lun) 蒂諾：現在的情況是，當一個(ge) 會(hui) 員去世，他被埋葬，他與(yu) 皇馬的故事就結束了。這不該是這樣。我要給會(hui) 員們(men) 經濟所有權。此外，這也是一種滿足感，因為(wei) 我從(cong) 第一天起就想讓他們(men) 成為(wei) 主人。
為(wei) 什麽(me) 要把財產(chan) 移交給會(hui) 員，還需要把一部分賣給別人？
弗洛倫(lun) 蒂諾：沒必要賣。但誰說俱樂(le) 部值100億(yi) 歐元？《福布斯》嗎？那不是估值。估值需要有人買(mai) 下哪怕最小的一部分，比如5%，以此來固定價(jia) 值。
買(mai) 了那5%的人能得到什麽(me) 回報？
弗洛倫(lun) 蒂諾：什麽(me) 都沒有。這些公司的估值高得驚人，沒人會(hui) 認為(wei) 他們(men) 是來吞並皇馬的。這與(yu) （裏克爾梅的）競選團隊想做的恰恰相反。我早就有舉(ju) 行選舉(ju) 的想法，因為(wei) 我想在退休前把財產(chan) 移交給所有者。沒有什麽(me) 比這更幹淨的運作了。
之後會(hui) 不會(hui) 有人想買(mai) 10%？
弗洛倫(lun) 蒂諾：這取決(jue) 於(yu) 會(hui) 員的意願，而且必須通過公投。但那5%沒有管理權。可以說這更多是為(wei) 了品牌形象，與(yu) 一個(ge) 像皇馬這樣的品牌結盟。
但95%的管理權仍將掌握在會(hui) 員手中。在實現俱樂(le) 部經濟財產(chan) 歸會(hui) 員所有之前，我不會(hui) 死。這不會(hui) 是給某個(ge) 路過的人、一個(ge) 沒錢卻能通過高利貸來收購皇馬的人。另一個(ge) 競選團隊是一個(ge) 利益集團，那些甚至不是會(hui) 員卻混進大會(hui) 投票的人。
如果您贏了，何時會(hui) 就會(hui) 員製度改革進行公投？
弗洛倫(lun) 蒂諾： 選舉(ju) 一結束，我就想召集一次代表會(hui) 議並進行公投。
通過這些計劃，您認為(wei) 俱樂(le) 部未來幾年的收入會(hui) 如何？
弗洛倫(lun) 蒂諾： 如果說我有什麽(me) 突出的特點，那就是我一直致力於(yu) 讓皇馬保持世界上收入最高的俱樂(le) 部。福布斯剛剛公布我們(men) 又是世界上最有價(jia) 值的俱樂(le) 部，一年內(nei) 增長了41%。今年我們(men) 將再次打破所有紀錄。我們(men) 的營業(ye) 額將達到12.5億(yi) 歐元。我們(men) 仍然是營業(ye) 額最高的俱樂(le) 部，領先於(yu) NFL的達拉斯牛仔隊。我想盡快達到20億(yi) 歐元。
裏克爾梅將您的家人牽涉到皇馬的運營中。
弗洛倫(lun) 蒂諾：我幹了26年，隻缺席了3年。沒有人可以質疑我。我不缺錢。我把一切都獻給了皇馬，就像在第一任期那樣，當時球員都拿不到薪水，我拿出了1.47億(yi) 歐元做擔保。所有人都拿到了錢。
他也質疑了阿納斯·拉格拉裏的角色。他的作用是什麽(me) ？
弗洛倫(lun) 蒂諾：我看阿納斯長大。他就像我的兒(er) 子，他父親(qin) 就像我的兄弟。他父親(qin) 也是土木工程師，我們(men) 在摩洛哥做過一些工程。他父親(qin) 是個(ge) 天才，兒(er) 子也是。他隻是幫我，因為(wei) 他天賦異稟。在ACS也是，但他並不在ACS任職。沒人這麽(me) 說。這裏沒人撈錢。
皇馬將向歐足聯提交關(guan) 於(yu) 內(nei) 格雷拉案的文件。您認為(wei) 對巴薩公正的處罰是什麽(me) ？
弗洛倫(lun) 蒂諾：當歐足聯的調查員看到文件時，我不知道他們(men) 會(hui) 施加什麽(me) 製裁，但在足球曆史上我沒見過比這更嚴(yan) 重的事。這是係統性的腐敗。足球界期待體(ti) 育司法在內(nei) 格雷拉案中采取強有力的行動。他們(men) 向裁判副主席付款，而那些裁判至今還在執法。
兩(liang) 年前您曾說皇馬和巴薩應該互相幫助。現在還會(hui) 這麽(me) 說嗎？
弗洛倫(lun) 蒂諾：如果巴薩是一個(ge) 正常的俱樂(le) 部，為(wei) 什麽(me) 不互相幫助？但當你發現他們(men) 20年來一直在向裁判副主席付款……那天我就改變了，我是第一個(ge) 站出來（起訴）的，我再也沒去過諾坎普。
在真相大白之前我不會(hui) 停手。那足協和西甲呢？他們(men) 做了什麽(me) ？什麽(me) 都沒做。他們(men) 假裝介入，卻一個(ge) 問題都沒問。我也和歐足聯鬥爭(zheng) 過。幸運的是，我們(men) 在歐盟法院贏了，我們(men) 正在為(wei) 了足球的利益進行談判。
具體(ti) 是哪種改變？
弗洛倫(lun) 蒂諾：盡快實現免費看球是其中之一。我希望很快能在一些國家實現。
歐足聯理解這一點嗎？
弗洛倫(lun) 蒂諾：完全理解，他們(men) 沒有不可告人的利益。我們(men) 正在進行兄弟般的對話，與(yu) 歐足聯主席和巴黎主席步調一致。
裏克爾梅承諾在巴爾德貝巴斯建一座“會(hui) 員之城”。您怎麽(me) 看？
弗洛倫(lun) 蒂諾：他們(men) 說的都是荒謬的民粹主義(yi) 。就像你在卡斯蒂利亞(ya) 納有一塊價(jia) 值10億(yi) 歐元的地皮，卻想在上麵放幾個(ge) 秋千……這塊地產(chan) 是我們(men) 25年前買(mai) 來做大事的，我們(men) 要建一個(ge) 像矽穀一樣的科技中心。
裏克爾梅承諾新增1萬(wan) 個(ge) 季票名額。
弗洛倫(lun) 蒂諾：很多會(hui) 員想要季票。我們(men) 已經從(cong) 黃牛手裏收回了2000張。那是一個(ge) 黑手黨(dang) 。有些會(hui) 員把季票給了這些組織，我會(hui) 終結這種行為(wei) 。我會(hui) 把票給真正的會(hui) 員。
但體(ti) 育場容納不下那麽(me) 多人。
弗洛倫(lun) 蒂諾：正因為(wei) 如此，我們(men) 與(yu) 蘋果合作打造了“無限體(ti) 育場”，這將是足球史上最大的革命。我們(men) 為(wei) 此努力了很長時間，不僅(jin) 是為(wei) 了會(hui) 員，也是為(wei) 了讓所有皇馬球迷都能在伯納烏(wu) 擁有一個(ge) 座位，或者體(ti) 驗草坪。當球員主罰任意球或點球時，你可以和他一起在場邊。這個(ge) 功能很快就會(hui) 準備好。會(hui) 員們(men) 已經可以在我們(men) 的選舉(ju) 總部體(ti) 驗蘋果眼鏡了。
裏克爾梅承諾在再贏一次歐冠之前，將會(hui) 員費降低50%。您考慮過類似的舉(ju) 措嗎？
弗洛倫(lun) 蒂諾：我沒有想過讓他們(men) 不付錢。他所有的提議都是毀滅性的。我們(men) 一直在為(wei) 此努力。每年我們(men) 會(hui) 贈送給會(hui) 員一件限量版獨家球衣，那是你在任何地方都買(mai) 不到的。
伯納烏(wu) 的音樂(le) 會(hui) 進展如何？
弗洛倫(lun) 蒂諾：已經搞定了，我們(men) 在法庭上贏了，我們(men) 將舉(ju) 辦音樂(le) 會(hui) 。我們(men) 得到了市政府和自治區的支持，他們(men) 將製定特殊規則。例如，演出可以持續到晚上11點。對我們(men) 來說，音樂(le) 會(hui) 不是收入來源。皇馬今年收入12.5億(yi) 歐元。這隻是微不足道的零頭。這更多是關(guan) 於(yu) 城市聲望的問題。
在體(ti) 育競技方麵您有什麽(me) 提議？
弗洛倫(lun) 蒂諾：沒有人懷疑，有我在，這裏永遠會(hui) 有最好的球員。我上任時有菲戈、齊達內(nei) 、羅納爾多、貝克漢姆、C羅、卡卡、本澤馬，直到最近都是如此。大家都想來。這對我來說也不難。一開始比較難，但現在不了，因為(wei) 任何有才華的人都想來。
您說過已經發現了球隊哪裏出了問題。是什麽(me) ？
弗洛倫(lun) 蒂諾：世俱杯害慘了我們(men) 。我們(men) 沒有進行季前備戰，三個(ge) 月內(nei) 我們(men) 就有了28個(ge) 傷(shang) 員。這是一個(ge) 需要吸取的經驗教訓。我想參加世俱杯，但不能以犧牲一個(ge) 賽季為(wei) 代價(jia) 。不能責怪兩(liang) 位教練。
當聽到有人說維尼修斯和姆巴佩不兼容時，您怎麽(me) 想？
弗洛倫(lun) 蒂諾： 這是胡扯。他們(men) 是當今世界上最好的兩(liang) 個(ge) 球員。維尼修斯為(wei) 我們(men) 贏得了兩(liang) 座歐冠。但我們(men) 也不必發瘋。那種認為(wei) 每年都必須贏歐冠的說法是愚蠢的，10年內(nei) 贏6座歐冠還沒人做到過。
目標是找一位能找到竅門的教練嗎？
弗洛倫(lun) 蒂諾：找到一位教練很重要，更重要的是他沒有傷(shang) 病困擾並能進行季前備戰。當你沒有季前備戰就開始賽季時，你就死定了。但我們(men) 也會(hui) 有一位好教練。
穆裏尼奧能帶來什麽(me) ？
弗洛倫(lun) 蒂諾：他是一位偉(wei) 大的戰術家。我了解他，他也了解皇馬和球員，但還有很多其他人選。
一直傳(chuan) 說他是您最喜歡的教練之一。
弗洛倫(lun) 蒂諾： 我們(men) 進了三次歐冠半決(jue) 賽，由於(yu) 各種原因沒能進入決(jue) 賽，但他給了我們(men) 可怕的競爭(zheng) 力。這一點我必須說。從(cong) 那以後，其他的教練，雖然也都是好教練，在10年裏贏得了6座歐冠。但我還沒和穆裏尼奧談過。
如果8號贏了選舉(ju) ，您會(hui) 這麽(me) 做嗎？
弗洛倫(lun) 蒂諾：首先，是競選活動。
維尼修斯合同還剩一年還沒續約。發生了什麽(me) ？
弗洛倫(lun) 蒂諾：還有時間。我非常希望他能永遠留下來。他為(wei) 我們(men) 贏得了最近兩(liang) 座歐冠，對俱樂(le) 部的認同感很強。你知道誰不喜歡他嗎？那些不是皇馬的人。
球場裏有一部分人在噓他……
弗洛倫(lun) 蒂諾：有些人錯了。他們(men) 讀某些報紙，被置於(yu) 某種境地……維尼修斯是個(ge) 天才，我很樂(le) 意讓他一直留下。
還缺什麽(me) 讓他簽字？
弗洛倫(lun) 蒂諾：什麽(me) 都不缺。有人說他要價(jia) 很高，那是謊言。
您的首要任務是在1月份他能與(yu) 其它球隊簽約之前續約嗎？
弗洛倫(lun) 蒂諾：如果他不想留在皇馬，想和其他球隊簽約，他有自由這麽(me) 做。我不會(hui) 強迫他做任何事。錢從(cong) 來都不是最重要的，從(cong) 來都不是。
很多人說更衣室不像以前那麽(me) 健康了。您怎麽(me) 看？
弗洛倫(lun) 蒂諾：但他們(men) 都非常健康。都是老麵孔，都是朋友。但如果訓練中一個(ge) 人踩了另一個(ge) 人，然後生氣了，沒必要上升到那個(ge) 高度。如果有人這麽(me) 做，是因為(wei) 有人在泄密。有人說：“糟糕的是他們(men) 打架。”不，糟糕的是泄密的人。氣氛完美。隻是一些壞人這麽(me) 寫(xie) ，我們(men) 已經鎖定了這些人。
瓊阿梅尼和巴爾韋德會(hui) 繼續留隊嗎？
弗洛倫(lun) 蒂諾：對我來說，肯定是的。
姆巴佩在最近的幾場比賽中也被噓了。
弗洛倫(lun) 蒂諾：有些記者……你們(men) 不知道他們(men) 寫(xie) 得有多惡毒。有些人居然信了。但真正的皇馬球迷必須捍衛他們(men) 的球員。如果有一天他踢得不好，也要支持他。今年，有些人製造了非常惡劣的影響。
您認為(wei) 姆巴佩在賽季末端的處理可以做得更好嗎？
弗洛倫(lun) 蒂諾：姆巴佩踢的位置並不是他在巴黎習(xi) 慣的位置。這也有點讓他迷失了方向。我們(men) 將糾正所有我們(men) 認為(wei) 沒做好的事情。我們(men) 有非常好的球員，還會(hui) 再來幾個(ge) 。就這樣。不要責怪教練或球員。