06月12日訊 日前法國隊主帥德尚接受了《GQ》，談到了法國隊、卸任、選擇姆巴佩做隊長等一係列話題。
關(guan) 於(yu) 離任決(jue) 定與(yu) 時機
GQ： 您於(yu) 2025年1月宣布將離開法國隊，但您的決(jue) 定實際是在何時做出的？
德尚： 早在我公開宣布之前，這個(ge) 決(jue) 定就已經在我腦海裏了。我是一個(ge) 思考很多的人，早在去年秋天，我就已經做出了決(jue) 定。
GQ： 為(wei) 什麽(me) 當時是宣布的最佳時機？
德尚： 其實我本沒打算在那個(ge) 時候宣布。如果沒人問起，我什麽(me) 都不會(hui) 說，會(hui) 等到接近明年三月集訓時再談這個(ge) 事。當時我在"黃幣"慈善活動現場，有人問到了，我就回答了。
至於(yu) 為(wei) 什麽(me) 是現在？很多因素綜合決(jue) 定的。這是個(ge) 人深思熟慮的結果，考慮到當下的環境，也一如既往地，是為(wei) 了法國隊的利益。
GQ： 您真的認為(wei) "沒有德尚的法國隊"會(hui) 更好嗎？
德尚： 對那時候的團隊來說，是的，這樣更好。我這麽(me) 說沒有任何苦澀，我也接受得很好。我不想用不好的詞，但有個(ge) 詞確實很貼切："厭舊心理"。這就是法國文化，出於(yu) 種種原因，人們(men) 看膩了一個(ge) 人，就想要改變。
這不僅(jin) 在足球領域如此。而且，我待了14年了！老實說，2023年1月，也就是卡塔爾世界杯決(jue) 賽後我簽下最後一份合同時，我就知道自己不會(hui) 幹到這份合同結束之後了。
GQ： 所以您從(cong) 未在這個(ge) 決(jue) 定上猶豫過？
德尚： 從(cong) 未。我不是那樣的人。我會(hui) 思考很長時間，內(nei) 心會(hui) 非常糾結，因為(wei) 我是天秤座，上升也是天秤座！但一旦做出決(jue) 定，就不會(hui) 再改變。
關(guan) 於(yu) 執教法國隊的感受與(yu) 成就
GQ： 這段旅程還沒結束，但您是否覺得自己做了一些很棒的事情？
德尚： 那是顯而易見的。
GQ： 我的意思是，您是否覺得自己從(cong) 事了世界上最美好的工作？
德尚： 哦，那當然了！在我職業(ye) 生涯中，發生在我身上最美妙的事情，就是法國隊。我有幸、有福、有福氣能在這二十五年裏為(wei) 它服務，無論是作為(wei) 球員還是教練。
GQ： 您執教過俱樂(le) 部也執教過國家隊，兩(liang) 者有什麽(me) 不同？
德尚： 這完全是兩(liang) 種不同的職業(ye) ，節奏完全不一樣。坦率地說，執教國家隊非常愉快，因為(wei) 它讓你有場外的生活。要求當然有，但性質不同。而且，一切可能很快就結束。
比如2014年世界杯預選賽對陣烏(wu) 克蘭(lan) ，那可能就是我的最後一場比賽。如今，我的資曆和經驗讓我不會(hui) 把精力浪費在毫無價(jia) 值的事情上。剛開始我需要適應，因為(wei) 國家隊的強度太高了。
這需要大量的前期工作，幸好我不是一個(ge) 人在處理這些。我們(men) 團隊的人數比很多國家隊都少，但我向來重質不重量。
GQ： 您的"空閑時間"都做些什麽(me) ？
德尚： 除了大賽期間，每年大概有四到五次國家隊集訓。每次集訓之間，都有跟蹤觀察、備戰計劃和後勤方麵的調整。目標是提前消除在大賽中可能遇到的所有問題。當然，之後還會(hui) 有意外情況……比如外界的環境，圍繞球隊的媒體(ti) 等等。
GQ： 從(cong) 更個(ge) 人的角度來看，國家隊主帥的日常與(yu) 俱樂(le) 部教練有何不同？
德尚： 國家隊主帥這個(ge) 職位，讓我既能接觸到最頂尖的足球水平——這是我的需求，又能同時擁有真正的私人生活。當俱樂(le) 部教練，就像永遠待在滾筒洗衣機裏。
我看過自己在俱樂(le) 部執教時的照片，賽季開始和結束時的樣子簡直天差地別！即便是贏球的教練，變化也很大。疲勞是巨大的，你每天都要麵對媒體(ti) ，還要處理有時與(yu) 體(ti) 育無關(guan) 的新聞、政治問題等等，這才是最磨人的。
GQ： 感覺您似乎並不太想回到俱樂(le) 部執教……
德尚： 我並沒有給自己設限。
關(guan) 於(yu) 政治、媒體(ti) 與(yu) 言論
GQ： 說到"政治問題"，您在法國隊也遇到過不少……
德尚： 哦，是的！甚至在大賽期間。有一次新聞發布會(hui) 讓我終生難忘，就是2024年歐洲杯在德國的四分之一決(jue) 賽前，一共七個(ge) 問題，有八個(ge) 都是關(guan) 於(yu) 立法選舉(ju) 而非體(ti) 育的。就是這樣……有人說運動員有影響力，所以他們(men) 必須發聲。
但當他們(men) 真的發聲了……砰！就出問題了。如今的情況很複雜，敏感話題太多了。地緣政治局勢尤其複雜。
我們(men) 在2022年多哈世界杯上就經曆過，被問到了一些我們(men) 本不該回答的問題。很不幸，這種情況在即將到來的世界杯上很可能還會(hui) 發生……您一到美國就會(hui) 遇到。
GQ： 但這是該問這些問題的地方嗎？當問題被提出時，我們(men) 必須回答嗎？
德尚： 我一直在采訪中區分不同情況：如果問我關(guan) 於(yu) 宗教、政治的個(ge) 人觀點，我會(hui) 拒絕回答。但每個(ge) 人都有回答的自由。我從(cong) 未禁止任何球員發言，相反，我會(hui) 提醒他們(men) 。我不會(hui) 給他們(men) 做簡報，隻是提醒他們(men) 。
我不會(hui) 去禁止他們(men) 。我有什麽(me) 理由去禁止呢？我隻是警告他們(men) ，他們(men) 的回答可能會(hui) 帶來後果。但如果他們(men) 覺得沒問題，那也沒關(guan) 係。
GQ： 人們(men) 常說您很擅長溝通……如今，溝通能力已成為(wei) 衡量教練或國家隊主帥的重要標準，它占據了很重要的位置，甚至可能太多了。您覺得自己在這方麵的能力比2012年更強了嗎？
德尚： 我想是的。我以前有時會(hui) 說錯話，反應太快，太衝(chong) 動。我努力保持盡可能自然。很多人通過新聞發布會(hui) 看我，會(hui) 覺得："他這個(ge) 人肯定很無趣……"但我在生活中不是這樣的。我保持專(zhuan) 業(ye) 。我的生活不關(guan) 任何人的事，我也不想談。
GQ： 說到溝通，我記得有位瑞典記者批評"法國隊的比賽很無聊"，您當時回他說"那就換台"……
德尚： 我覺得是法國記者請了個(ge) 外國人來問這個(ge) 問題！但我當時本可以避免那麽(me) 說，我知道這句話會(hui) 一直被人記住。受批評是教練工作的一部分。
GQ： 您不接受批評嗎？
德尚： 我對這個(ge) 完全沒有意見。他們(men) 批評也好，說什麽(me) 也好，我根本不在乎。我不需要那些來反思自己。
GQ： 關(guan) 於(yu) 那支法國隊"無聊"的足球風格，很多人確實是這麽(me) 認為(wei) 的……
德尚： 是的，這個(ge) 印象一直存在。但為(wei) 什麽(me) ？我們(men) 在2018年是世界冠軍(jun) ，但對某些人來說這還是無聊的。在去年的歐洲杯上，我非常清楚我們(men) 為(wei) 什麽(me) 那樣踢。幾乎所有前鋒都受傷(shang) 了，尤其是姆巴佩，這導致了競技上的困難。盡管如此，我們(men) 還是打進了半決(jue) 賽，這不算表現不佳。
難道法國隊必須贏得所有冠軍(jun) ？我知道你會(hui) 說"為(wei) 什麽(me) 不能？"，但我覺得我們(men) 已經贏了不少了。而且你看，現在大家又說我的球隊踢得很有攻擊性了。
但早在2022年多哈世界杯上，我場上就有四名進攻球員！是的，我們(men) 並非總是表現完美或極具觀賞性，但我還能坐在這裏，就是因為(wei) 球隊取得了好成績，擊敗了很多強隊。我力求盡可能理性。一場比賽是與(yu) 對手的角力。我的原則始終是：給對手製造盡可能多的麻煩。自2018年以來，法國隊一直穩居世界前三，這意味著成績是實打實的。
GQ： 可以說，今年我們(men) 擁有最強的球隊，不是嗎？
德尚： 我們(men) 算是奪冠熱門之一，但並非最強的一方就總能贏球。
GQ： 您的球員盧卡斯·埃爾南德斯今年三月曾說我們(men) 有"世界上最強的球隊"……
德尚： 是的，之後我還給他打了電話。不能說那種話，那毫無用處。在這屆世界杯上，至少有十支國家隊有資格贏得獎杯。隻有一個(ge) 能成功。我們(men) 有潛力，有實力。但問題在於(yu) ，我們(men) 的球員雖然很有天賦，但很年輕。有些人是第一次參加國際大賽。到時候場上見分曉吧。
關(guan) 於(yu) 執教中最不愉快的時刻
GQ： 作為(wei) 國家隊主帥，最不愉快的時刻是什麽(me) ？是確定大賽參賽名單的時候嗎？
德尚： 可能是的，這可能是最不愉快的時刻。因為(wei) 我有能力讓一些人開心，也必然會(hui) 讓另一些人失望。這是我的責任，我承擔，但從(cong) 人性層麵來說……我非常清楚，在我沒選的球員身後，是一個(ge) 活生生的人，一個(ge) 父親(qin) ，身邊有他的親(qin) 友。
這很殘酷，我有時會(hui) 和其中一些人聊……我不能對球員說"我懂你的感受"，因為(wei) 我並沒有真正經曆過這種落選，但我對失望是有經驗的。
GQ： 您會(hui) 提前通知他們(men) 嗎？
德尚： 通常不會(hui) 。這取決(jue) 於(yu) 他們(men) 的地位。一旦我說"我不會(hui) 選你"，談話就結束了。我之後再說什麽(me) 他都聽不進去了。我是根據一些別人無法掌握的信息來做決(jue) 定的。我允許別人事後說"當時如果……可能會(hui) 更好"。做事情的方法總是不止一種。
GQ： 您總會(hui) 有一些遺憾吧……
德尚： 從(cong) 不，真的。誰又能知道如果選了別人結果會(hui) 更好呢？沒人知道。我不會(hui) 在遺憾上浪費時間。
我會(hui) 思考，有時會(hui) 花很長時間。我做出選擇，記錄下來，就不再回頭。"如果當時……"這種話太容易說了
關(guan) 於(yu) 足球運動的變化與(yu) 代際差異
GQ： 2022年，姆巴佩在巴黎聖日耳曼續約時說了那句名言："足球已經變了。"從(cong) 您2012年接手法國隊至今，這項運動發生了哪些不同？
德尚： 一切都變了，因為(wei) 現在是不同的一代人，你必須去適應。這對我來說不是問題，因為(wei) 我認為(wei) 這就是我的職責。球員們(men) 的興(xing) 趣愛好不同，專(zhuan) 注力也相對較弱。
你需要調整這些，以便在保持團隊概念的同時，最大程度地發揮他們(men) 的潛力。此外，還有媒體(ti) 數量的激增，社交媒體(ti) 的崛起……我理解這對新聞界來說變得困難，因為(wei) 球員們(men) 不再需要媒體(ti) 來溝通了。
他們(men) 通過個(ge) 人賬號能觸及到更多的人。與(yu) 此同時，由於(yu) 商業(ye) 夥(huo) 伴的增加，媒體(ti) 義(yi) 務也以驚人的速度增長。讚助商是好事，但這意味著更多的義(yi) 務。
GQ： 您是"過去更好"這一觀念的擁護者嗎？
德尚： 哦不，完全不是！絕對不是。我感興(xing) 趣的是今天和明天。
GQ： 從(cong) 專(zhuan) 業(ye) 角度來看，今年秋天開始，什麽(me) 會(hui) 讓您懷念？
德尚： 很難回答，因為(wei) 我還不知道自己會(hui) 做什麽(me) 。我也不去想這個(ge) 問題。我有選擇的自由。
GQ： 在采訪的此時此刻，您真的不知道離開法國隊後會(hui) 做什麽(me) 嗎？
德尚： 不知道。我並不擔心。我隻知道一件事……（他停頓了一下）我覺得我再也找不到比這更好的了。
GQ： 這樣想對你來說也很難，不是嗎？
德尚： 是的。但我知道未來也會(hui) 很好，隻是不同。法國隊高於(yu) 一切，但我不會(hui) 有懷舊之情，也不會(hui) 有遺憾。我會(hui) 轉向其他事情。今天，我不知道那會(hui) 是什麽(me) ，我的精神狀態完全集中在世界杯上。我慶幸自己有時間。
GQ： 明天，也就是今年秋天起，您將不再執掌法國隊。不害怕空虛嗎？
德尚： 我又不是退休！也不是養(yang) 老！不。
GQ： 但克萊楓丹將成過往……
德尚： 我已經在那裏度過了25年，所以沒關(guan) 係。
GQ： 在那裏，您扮演什麽(me) 角色：向導、父親(qin) 還是導師？
德尚： 各方麵都有一點。還有心理輔導員。剛才我說到溝通是教練的品質之一。還有另一個(ge) 決(jue) 定性的品質：管理。這指的是"人際關(guan) 係"。如今，對我的團隊和我來說，這需要花費更多的時間。
現在的年輕一代需要這個(ge) ，而我對他們(men) 更慈愛、更親(qin) 密也沒問題。我以前可能很傻，不讓自己這麽(me) 做。但那時候球員的需求也沒那麽(me) 多。在我那個(ge) 年代，年輕人幾乎要舉(ju) 手才能說話。
現在你讓年輕人去收拾裝備、給職業(ye) 球員擦鞋？那已經結束了。
那簡直是史前時代，我兒(er) 子是這麽(me) 對我說的。他在這方麵幫了我很多，因為(wei) 他和球員們(men) 年齡相仿：他懂他們(men) 的興(xing) 趣點、用的詞匯……我對這一代人隻通過積極的視角來看待，這是我的偏向。
他們(men) 有很多優(you) 點，別否定這些。但有時這可能看起來像缺乏謙遜，因為(wei) 他們(men) 什麽(me) 都想要，馬上就要。
關(guan) 於(yu) 姆巴佩的隊長職責與(yu) 外界言論
GQ： 球員時代您是法國隊的隊長。三年來，隊長是姆巴佩。這位隊長讓您滿意嗎？
德尚： 是的，我選擇了他，他完全承擔起了自己的職責。他有時間去看、去聽，他以自己的方式去做。他知道當他發言時，代表的不僅(jin) 僅(jin) 是他個(ge) 人，而是整個(ge) 團隊。
GQ： 您對媒體(ti) 上關(guan) 於(yu) 他和其他法國隊球員的言論敏感嗎？
德尚： 不，一點也不。我不看，什麽(me) 都不讀。
GQ： 您選擇放任那些言論而不作回應……
德尚： 幸好如此！否則我早就待不下去了。我可能會(hui) 爆發，會(hui) 對某人大發脾氣。像那樣算舊賬毫無意義(yi) ，那不是我的本性。有人說我打官腔，但其實我覺得我當球員時打的官腔比當教練時還多。
GQ： 有些人認為(wei) 您現在依然打官腔打得太多……
德尚： "太多"具體(ti) 指什麽(me) ？首先，我在這裏不是為(wei) 了替自己辯解。其次，我也知道如何論證。如果你問我一個(ge) 問題，而隻有一個(ge) 可以接受的答案——也就是提問者期望的答案……
關(guan) 於(yu) 世界杯後的角色、繼任者與(yu) 齊達內(nei)
GQ： 世界杯之後，您還會(hui) 關(guan) 注法國隊嗎？
德尚： 我會(hui) 永遠是法國隊的支持者。但我將是一個(ge) "沉默的支持者"。沒必要來問我任何問題，我不會(hui) 說一個(ge) 字的。
GQ： 如果今年秋天我來看您聊法國隊，那會(hui) 是……
德尚： 不，我不會(hui) 說。為(wei) 什麽(me) ？你不喜歡老隊員評價(jia) 現在的球隊嗎？別人愛說什麽(me) 說什麽(me) 。就我自己而言，基於(yu) 我的經曆，我沒有發言權。我知道這會(hui) 引發一些人的解讀，但我對此不感興(xing) 趣。
GQ： 您的繼任者很可能將是齊達內(nei) ……對此您有什麽(me) 感想？
德尚： 那得去問上麵那位主席了！關(guan) 於(yu) 繼任者，我的回答和剛才一樣。我將重新成為(wei) 一個(ge) 沉默的支持者，這樣很好。我不想讓任何人產(chan) 生任何聯想。
更何況，那是一個(ge) 與(yu) 我有著特殊關(guan) 係的人：作為(wei) 球員，我們(men) 在俱樂(le) 部和國家隊每天都朝夕相處（指兩(liang) 人曾在尤文圖斯和法國隊並肩作戰）。
他當教練也有一陣子了，這使他成為(wei) 國家隊主帥的天然候選人。他很有可能在我之後接任。那對他來說是好事。即使人們(men) 很可能會(hui) 試圖將我們(men) 對立起來，但你們(men) 要知道，我們(men) 之間沒有任何競爭(zheng) 。